“发展体育产业一定要拓宽视野、转变方式，不能把体育产业简单地理解为体育用品制造业。虽然我国体育用品制造业总量已经很大了，但还要提质增效，通过供给侧改革来提升和改进结构。”

　　――国家体育总局局长刘鹏

　　“现在有更多的人以不同角色参与到体育中，需要一套更加专业、更加高效的运行机制，需要行业化管理体系协调相互之间的关系，需要各个方面都能发出声音。”

　　――著名篮球运动员姚明委员

　　“协会实体化改革对中国体育改革的意义，第一是‘换引擎’，第二是‘换司机’。四轮驱动，专业司机驾驶，中国体育会发展得更好。”

　　――国家体育总局体育科学研究所研究员鲍明晓

　　对当代中国人来说，体育已不只是竞技场上的争金夺银，而是渗透到社会生活的方方面面。全民健身上升为国家战略，体育产业呈现良好态势，北京联合张家口成功申办2022年冬奥会，中国体育进入一个全新的发展时期。在新形势下，中国体育如何向纵深发展，让百姓共享发展成果？

　　3月11日，人民日报“两会e客厅”邀请国家体育总局局长刘鹏（题图，左二）、著名篮球运动员姚明委员（右一）、国家体育总局体育科学研究所研究员鲍明晓（右二）共同探讨深化体育改革的话题。访谈由本报记者郑轶（左一）主持。

　　体育改革还需深化后续工作

　　主持人：足球改革作为体育改革的突破口正在积极推进，前不久足球运动管理中心已经撤销，这是改革的标志性一步。下一步足球改革的重点是什么？有哪些思路和举措？

　　刘鹏：去年国务院印发了《中国足球改革发展总体方案》，目前正在顺利实施。下一步，体育总局将做好中国足球协会调整改革方案的后续工作。中国足协与体育总局脱钩，这个任务基本完成，但是还有若干的后续工作要做。比如说在职能划分、人事、外事、党建以及政府向中国足协购买服务的计划等还需要逐步细化。体育总局将支持中国足协行使职权，为他们做好服务，继续以体育彩票公益金资助中国足球且不减额度。另外，我们还要牵头制订青少年足球发展规划；配合国家发改委尽早出台中国足球中长期发展规划和全国足球场地设施建设规划；配合财政部尽快组建中国足球发展基金会；继续配合教育部抓好校园足球等。

　　主持人：作为体育改革的一项重要内容，协会实体化对于中国体育改革有什么样的意义，该如何推进？

　　鲍明晓：协会实体化改革对中国体育改革的意义，简单地说，体现在两个方面。第一，形象地说是“换引擎”，中国体育的发展，以往主要依靠政府“独轮驱动”，协会的改革，则是推动整个体育更换引擎，从政府“独轮驱动”向政府、社会、市场、公民“四轮”驱动发展。第二，“换司机”。协会实体化的目的是专业机构、专业人才进行专业化、精细化管理。“四轮驱动”，“专业司机”驾驶，中国体育会发展得更好。

　　为大众赛事做好服务

　　主持人：过去的一年，国内马拉松、自行车等大众赛事数量出现“井喷”，参与者越来越多。如何看待和引导这种热潮？

　　刘鹏：政府和社会各方要共同发挥作用。简化赛事审批之后，马拉松赛事发展很快，但是这不等于一放了之，而是要放管结合。比如更多地用政府购买服务的方式支持马拉松赛事以及其他群众性体育事业的发展，同时在交通、道路、安全方面做好服务，还要调动市场机制发挥作用。把体育赛事搞好，既要有政府的引导，更要有社会各方面力量的投入。

　　主持人：除了欣赏比赛，更重要的还是参与，这也是中国体育转型发展中的一个重要理念。对社会体育和大众体育的发展，有什么建议？

　　姚明：很多人不仅满足于观看比赛，还要参与其中。现在有很多自发的业余联赛，像广东、浙江的民间篮球联赛，组织得非常好，参赛选手都是学生时代参与过篮球运动的人士，他们平时有工作，出于业余爱好参加地区性的联赛，这和马拉松赛事非常像。社会组织体系更健全以后，民间赛事完全可以更好地发展起来，当然相应的安全保障措施是需要跟进的。

　　产业发展要拓宽视野

　　主持人：体育产业作为朝阳产业，有着巨大的发展空间。激活、扶持、规范体育产业的发展，体育总局有什么样的思路和举措？

　　刘鹏：发展体育产业一定要拓宽视野、转变方式，不能把体育产业简单地理解为体育用品制造业。虽然我国体育用品制造业总量已经很大了，但还要提质增效，通过供给侧改革来提升和改进结构。申办2022年冬奥会成功后，国内群众参与冰雪运动的热情高涨。1993年，全国只有9个滑雪场，现在已经发展到500多个，这是最近几年爆发式增长的结果。冬季体育项目的器材装备技术含量比较高，过去国内企业很少涉及，现在要把中国的资金、市场优势和冰雪产业发达国家的技术、人才优势深度融合，也就是加强国际合作，通过多种方式推动冬季体育产业的发展。

　　主持人：体育产业的发展需要调动社会各方的力量，如何看待当前体育产业的发展模式？

　　姚明：现在有更多的人以不同角色参与到体育中，需要一套更加专业、更加高效的运行机制，需要行业化管理体系协调相互之间的关系，需要各个方面都能发出声音。

　　办好冬奥会发展冰雪运动

　　主持人：未来一段时期筹办2022年冬奥会工作的重点是什么？

　　刘鹏：去年12月15日北京冬奥组委成立，首先要做的一个工作，就是尽快做好各方面的规划和设计，尤其是场馆建设的规划和设计。同时要与国际奥委会以及冰雪运动各个单项世界体育组织保持密切的联系和沟通，有针对性地进行组织管理人员的培训。此外，还需增加参与冰雪运动的爱好者的数量。

　　鲍明晓：筹办2022年冬奥会，是中国建设体育强国迈出的一大步。通过冰雪盛会的筹办，大力发展冰雪运动、发展冰雪产业，中国体育实现发展转型会迈出关键一步。